[投诉]综艺节目区版主随意删除精华贴

陆璐5566
此前在综艺区发布了一个视频集锦贴:http://bbs.VeryCD.com/index.php?act=ST&f=136&t=335577
首页地址:http://www.VeryCD.com/topics/133603

因为内容太多,页面打开困难,所以15日新开了第2贴,同时向skyrabbit版主PM申请加精,内容如下:
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2008-1-15, 00:42 AM
你好
之前我们发布了《孙协志视频集锦》,首页地址:http://www.VeryCD.com/topics/133603/
因为上一个发布页更新内容累积已经很多,不少人反应首页无法打开或一打开就容易死机,所以我们开了第2贴继续发布孙协志的视频集锦,来申请加精
地址:http://bbs.VeryCD.com/topics/490969/
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15日上午suanny版主在第2贴下回复,没有给出原因,只要求我回第1贴更新,并说即将隐藏此贴。
当时我认为贴子中可能对情况说明得还不够清楚,所以PM了suanny版主,内容如下:
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2008-1-15, 11:02 AM
您好

关于第2辑的开贴,在这作个说明。

原主题贴的首页链接地址:http://www.VeryCD.com/topics/133603
因为内容繁多,这个页面已经很难打开了,很多人都是一打开就死机,要不就是等半天没有反应,这不是个别情况,版主可以测试或请周遭朋友代测以证明我说的是否属实。(部分原因是跟启用新版有关,这是人人都一样的,但对于链接少的页面,这点影响可以忽略不计,对链接很多的页面,影响就很大了。而我们集锦页上的链接,是真的非常多,并不是要刻意夸大这个难度。)

在明知大家已经很难打开的前提下还继续更新,个人觉得意义不大。退一步说,就算现在情况还不是很糟,但每更新一个节目,页面的负担就更大,也更难打开,就是说每次更新都进一步恶化了这种状况。

综艺节目一般一年可以开1贴,其实也是作一个归集,不然的话,似乎也没有年年开新贴的必要?集锦页的1、2辑也只是时间上的归集,第2辑成立,第1辑就不会再做更新。目前我们确实是在原页面打开有困难的情况下才不得已开了第2个页面,在简介中也已经写明,请版主予以考虑。

据我所知,VC上开第2辑也有过前例,所以这次是有不得已的理由才想到开新贴。反映旧页面无法打开的人越来越多,我们不得不想办法改善。如果版方有什么建议可以解决原页面打开困难的问题,我们当然是愿意在原页面继续更新的。

以上。麻烦了。
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但直到15日晚上,没有得到任何回复。(期间对方是上过线的)
于是15日晚又PM给SkyRabbit版主,内容如下:
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打扰了。

今天凌晨时我发了《孙协志视频集锦第2辑》这一贴,同时向SkyRabbit版主说明了发新贴的原因,上午suanny版主锁了贴子并要求回原贴更新。当时我也PM了suanny版主,以下是PM内容:
...
(略)
...
两位版主没有回复我的短信,但另一边所谓的“24小时内隐藏此贴”却又保留着,我不明白这样是否就算是不回复的状况下予以否决了?

一定要求原贴更新的理由我并不十分确定(因为没给过我理由),猜测或许是“一个主题只能发一贴”吧。但现如今网络发达,一个页面要收集上千个视频并不是难事,这样说来,难道上千个视频也该集中在一个页面里?

如果是的话,上限难道真的是无限?又是在目前浏览器开主页常常死机的状况之下,即使VC允许放,众多下载者的机子也未必允许浏览。
如果不是,那么请问要多少链接才能允许开第2贴?600?800?1000?

如上面那封短信所说,个人并不是对开新贴有什么执着,纯粹只是因为目前的发布页已经无法满足发布的需要了。

倘若版方认为我们一定只能开1贴,那么请给我们一个开1贴也能满足大家需要的客观环境:网页浏览足够流畅。
那我们是一定巴不得只开1贴的。会开第2贴,完全是不得已。
厨房间的水龙头坏了,要么修好它,要么只好暂时用别处的水龙头来接水,不可能就这样等着用发黄的水做饭做菜。不是么?

退一步说,如果我开的贴子名称并非孙协志视频集锦第1辑、第2辑,而是2007年前的孙协志视频集锦、2008年1月1日后的集锦……那看上去是否就合理了?还是说只有单一的综艺节目可以按年份来发布,集锦就是不行?区别在哪里呢。集锦目前的文件数早已超过了一年份的单一综艺节目了。

何况开第2贴的情况,在明星视频集锦也并非首例。

希望版主们对此事有一个回应。
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16日晚上,我发现第2贴被加精显示在首页,那么我理所当然认为,经过沟通,第2贴是申请成功了,于是把第1贴中最近的更新内容删除(因为之前suanny锁了第2贴,所以17日的更新是放在第1贴里的),转移到第2贴。同时把相关说明都作了处理,准备以后只更新第2贴,也在其他地方作了公告。

今天,也就是17日下午4点,发现第2贴又被删除了。

事情经过如上。

我不知道这中间有什么曲折,我联络过的有两位版主,但没有收到回复。以致于我不能确认最终达成的是什么样的交流。

但我想请问的是:
如果不同意加精,为什么不回复我的PM?难道版主说一句加精就加精,说一句不加精就不加精,不需要给出任何理由?
既然加了精,又不给任何说明就直接删除,有考虑过给我们带来的影响吗?

在这里投诉,要求2点:

一、如果不予加精,给我一个合理的解释。
是不是宁可所有人都打不开页面无法下载,我也一定要在原贴中更新?那样的更新意义在哪里?是不是别人可以开第2贴,而只有我不行?或者别人开第2贴满足了什么条件,而我却没有达到?

二、要求删贴的那位版主向我道歉。
在已经上了首页,我在各处都修改了链接,也删除了第1贴中的简介和下载链接这种种处理之后,你没有经过任何知会就自行删除了贴子,对我们造成了损害。难道删除一个加精贴只是版主一挥手要删就删,不用知会不用理由?如果是suanny版主删除的,也不要用“我已经提醒过”这种借口来推托,你曾经锁过贴,事后发现这贴已经解锁并加精,内容也已经更新,这种情况下难道可以当作视而不见就再次锁贴并删除?何况在你回贴之后,我已经PM作了进一步的解释,就算一定要坚持原判也应该回应了再说,而不是装作没看见。
chancheeching
陆璐你好,首先谢谢你在VC分享资源,让5566粉丝有福了。到了你的资源帖子到访,看到你分享的5566帖子。应该是花了不少时间。帖子虽然展开时比较慢,但我这里是观览正常。个人觉得是介绍内容字节太多而引起,而不是链接多而引起。如果真的因为链接太多而全部人死机,觉得楼主可以征求版主同意开第2帖子。但是否精华方面,还是要当区版主拿定。我个人是不会加精。因为会鼓励全部人分开发帖子。我觉的还是在原帖子更新为佳。一方面可以在一个帖子里一目了然,二可以集中讨论交流。在资源帖子更改资源,如没得到版主同意是不可以擅自更改。如果同意了,更改应该不是大问题。因为更改资源链接,会引起很多麻烦。比如链接失败。由于我没权限看到当区版主处理你帖子的历史,也看不到当区隐藏和删除的帖子,我在这里不能说什么。我相信他们会给你答复。也希望你了解,版主也不是守在网上单单处理版务。他们也有自己的空间。删帖可能是因为他们企求你在原帖子更新。另,未经同意私自更改链接,版主有可能会作出更严格的处理。我同意你的一个提议,在同一个资源帖子里,如果超过某限数的链接数目,比如100链接,可以考虑开第二帖子。但这需要当区版主商议和版规的修改。虽然我还是觉得,同样的一个集合,应该尽量要在同一个帖子更新,集中交流,方便寻找资源。最后,还是想对你说你能分享如此多资源是值得赞赏。VC本来的宗旨就是如此。有时候,能不能精华已经不是非常重要的事。我虽然只是路过,但还是希望每一事都能妥当处理,而有论坛有进步的地方必须进步。回答不到处陆璐别介意,回答不恰当处总版删之。
陆璐5566
谢谢chancheeching的回复。

是这样的。可能我上面说的“更改链接”和你所理解的意思有些差别。

上面我也说了,我开了第2贴,并且PM两位版主说明了开第2贴的理由,然后没有得到回复,但后来我发现第2贴被加精了。

这样的情况,我自然会以为:版主用“加精”的方式回复了我,也即同意了我的申请。你说是不是呢?

所以我“更改了链接”,是指,原本在有位版主已经封锁了第2贴的情况下,我不得不把节目挪回到第1贴中,同时最近1-2天的节目也只好更新在第1贴了,当我发现第2贴解锁并加精后,我自然要把这几个节目链接和简介又撤下,再挪到第2贴中(否则就变成两边都有了),这2贴是以08年为分界线的,我不可能两边同时更新,已开新贴,旧贴就不能继续更新了,所以我自觉去把第一贴处理完,写了“更新完毕”。同时,我在第1贴中写明“08年后的更新,请大家移步到第2贴中下载,地址:XXXX”,也在第2贴中写明“08年前的更新,请大家去第1贴,地址:XXXX”。另外,在VC以外的相关地方,我作了一些通知,表明VC上的下载地址更改了,下载新节目请到新地址。

我所说的“更改链接”,是指这个意思。我想这无论如何都不会违反版规的。应该和你说的“擅自更改资源”不是一个意思,不要误会了。

再者,就原贴是否占用太多资源这个问题,我也做一些补充说明。

不知道chancheeching是用什么浏览器上VC的。我自己是为了上VC,尤其是集锦发布页,特别安装了FIREFOX,因为不用FIREFOX我无法打开页面(本来我习惯用傲游)。
用IE核心基本上都是一打开页面就死机,这一点是真的有很多人向我反应了,我在给版主的PM中也说了很多:如果能解决这一问题,那么,就象chancheeching所说的,我当然非常乐意在同一个页面更新,这样资源更集中,搜索更方便。还有,网上很多地方留的都是旧地址,这对开新贴也不利,这些我也了解。
开第2贴,是不得已。
老版其实还没有这么严重的,但新版确实……没办法,我自己用傲游,也死机,用IE,也死机。我可以用FIREFOX,但我不能要求所有下载者说:你要下载,你就去装FIREFOX吧。我的两位朋友现在甚至都直接在QQ上开口跟我要下载链接,因为她们无法打开页面。可是其他人呢?我没法儿一个一个给(再说,真要都这样给,VC上的发布页也名存实亡了)。

我不是强制要求一定得给我第2贴加精,但关于第2贴是否加精,VC是不是应该给一个大致的标准?

原集锦不止100个链接,而是将近600个链接了(我已经不得不清除了一部分早年不够整齐的小视频链接),如果这样还是不能开第2贴,那到底要什么样的程度,才允许开第2贴呢?而为什么有些是可以开的呢?

再者,我的简介内容有些节目写得比较详尽,可也有些是没写,对很多下载者,简介也是一个下载前要看的内容。和很多发布页不同,集锦上没有第2张图片(一张图片也顶很多文字了),个人是觉得纯文字不至于引起太大的消耗,当然,如果减少一些文字可以确保页面打开速度,我也OK的,我可以删减。但前提是这样做一定有效。

最后说一下:会员和版主意见不同,我一直是认为可以通过交流解决的。但这次之所以严重到要投诉的地步,是因为:
版主态度上的不回应、不交流,然后又在处理上一再反复。

一开始不同意加精,我PM了,说明了我的理由,这种情况下,是否应该给我一个回应,即使你要坚持己见?我的理由并无非份和违规之处。
既然加了精,我是否能够认为我已经可以正常展开第2贴的更新了?
结果在我花了时间精力整理完2个贴子,准备开始更新第2贴,同时也在其他各处都做了通知请大家去第2贴的情况下,忽然没有任何知会,又删贴了。
于是在第1辑中说的“请大家去第2贴”的地址,成了一个错误链接,别人都来询问“你的第2贴地址上不去啊”。
……
我该说什么?

我在第1贴给出的第2贴地址是topics的,如果说版主没有解锁加精,我也不可能给出这个地址。(有权限的版主也可以查看我的第2贴,编辑时间和内容是否如我所说的一样。)

以上。
chancheeching
你以上的解释确实比顶楼清楚。由于我没有权限检查你第二帖子是否真的有加过精,所以无法作出判断。也不清楚当区版主当初锁帖的原因,所以我不好私自代答。相信你迁移链接是逼不得以。但以后如果有更改链接还是最好得到版主同意。关于同系列第二帖子是否可以加精,和加精标准等需要商讨,更改版规要谨慎,也要时间。我帮你联络有关版主,希望你耐心等候。有时大家会比较忙碌。
suanny
纠正一下:没有删除只是隐藏
综艺区内同一个艺人或团体的视频合辑帖只会加精一个。
有些开第二个,那是他们同意将第一个视频集合取消精华的前提下。
陆璐5566
chancheeching,我不是很明白你说的“更改链接要得到版主同意”这句的意思。应该是指版内?版内除了放置互相的页面链接外,我就只是把新节目链接(因为第2贴被锁所以更新到第1贴中的部分)挪动了。是指这个吗?但,不挪的话,也不对吧?
嗯,这点不是大问题。非常感谢你帮忙联系,麻烦了。

suanny版主:

如同我上面两贴一再强调的,一定条件下第2贴能不能加精,是一个可以讨论的问题,如果VC真的确定无疑要求所有贴子不能开第2贴,那我也唯有服从。我了解规范是什么。

但我之前的PM,你不闻不问不回答。
之后在已经被加精的情况下(这也说明第2贴是否可以加精仍然是可以考虑的),你视而不见直接“隐藏”了,你可以说来不及看我有没有更新,所以根本没注意到内容的变化,但对你锁过的贴子已经解锁并加精这件事,你是否应该询问一声,在你锁贴之后情况是不是有了新的变化?怎么可以当作什么都没发生就“隐藏”呢?

我投诉的,是这两点。

至于综艺区的艺人视频集是否有过开2贴的先例:
http://bbs.VeryCD.com/index.php?showtopic=223296
http://bbs.VeryCD.com/index.php?showtopic=448891
(如果说开2贴的前提是必须由2个会员开贴,那么请版方明示,我们可以因应调整——如果版规就是以此区分的话——视频集锦是大家的。)

晚上上来,编辑添加一点内容。以下:

http://cache.baidu.com/c?word=%CB%EF%3B%D0...&user=baidu

http://cache.baidu.com/c?word=%CB%EF%3B%D0...&user=baidu

这两个地址是百度快照。当时第2辑是否已经加精并上了首页,这一点应该没有疑议了。

陆璐5566
原本不喜欢自己顶自己的贴,但是……

从发投诉贴到现在,已经事隔四天,中间包括一个双休日。直到现在,没有看到一个来自版方的正式回复。

这是管理层的态度吗?VC的相关负责人们是忙?还是不愿意处理?抑或是想拖延过去?再忙,难道连一个“我们已经接受此案,正在商量处理中”的回复都给不了?

深感失望。

节目我会在原贴恢复更新(请不要在我更新之后跑来说“你们已经更新了,即默认了不再开第2贴”或者“已经在原贴更新的节目,将来不允许再挪到第2贴”)。

至于这件事,我继续上诉。(希望我不会在一个月后看到“上诉时效已过”的回答。)
银子
已经在内部商量此事了,我个人觉得开第二帖是可行的。一个帖中更新太多确实不方便。
其实按照时间段来开帖也是可以的。比如二个月一帖,或者三个月一帖。前一帖不必要取消精华。
梦回童年
  楼主不要生气,我们并没有拖延的意思,新问题的解决需要时间来分析利弊,而当区版主依规则处理并没有错,所以说要求道歉我们不支持。
  第一个贴子确实比较大,打开需要更多的时间(其中会员回复中带有大量图片,这也是打开较慢的原因之一),新增资源时出错的概率也会增大,这种情况下,我们研究后认为可以适当开贴分流。
chancheeching
我个人觉得一个资源帖子如果有超过100链接可以考虑开第二帖子。如果第二帖子可以有同样有含量,符合要求,可以考虑加精。这类情况应该不多(指资源链接超过100),在第二帖子发后,版主看情况而加精,会员也不要以为一定有得加精。VC管理团接纳有建设性意见,会跟着时间改善,如有需要修改版规。同意这次版主隐藏帖子乃属于跟版规行事。希望陆璐5566能了解。大家好好商讨,尽量避免到投诉地步。另,还是要谢谢楼主的耐心。
陆璐5566
谢谢几位版主回复。

希望能尽快解决这一问题。
这段时间的宣传视频较多,原本是想都更新在第2贴所以蓄势了一段时间,中间又发生了这事,目前已经欠了不少,一直耽搁下去实在有所不便。
再者,如果一开始没有过加精又隐藏的那一段过程,我们是可以耐心等待结果的,但因为有过那一段,导致我们给各方的通知都发过之后又失效,现在我们也迫切需要早日给大家一个确定的结果,时间久了处理起来就比较难办,这一点希望各位版主理解,尽快答复我们。

至于,当区版主是否按版规操作,因为我不了解版主的操作界面,所以无法确定在隐藏贴子时是否会显示贴子的状态,比如,已加精,已解锁。假如是显示状态的前提下,还二话不说就隐藏,即使这是按版规行事,也欠妥当了些。当然,各人立场不同,版主也无法顾及到所有细节,导致这次发生了一些不愉快。还是希望以后版主能够和会员多多沟通,大多数时候会员PM是为了进一步交流和解决问题,总是石沉大海是很打击积极性的。这个投诉原本就是对事不对人,重点也不在道歉,但希望会员的意见能得到版主更多的重视,以减少争议事件的发生。
soyore
来~摸摸
同情陆璐
我和你有类似的经历

一个斑斑加精 一个斑斑就删
真是把我拿到峰顶 然后T我下去


我也懒得去争论什么了
只是疑问 斑斑相互之间不沟通的灭?
suanny
谢谢会员和各位版主的讨论。综艺区内艺人的合辑实在太多,一直以来都是同一个艺人或团体的合辑只能发一个。
因为艺人合辑通常有新节目和旧节目补档,所以不适合两三个月开一个或者满多少个视频开一个。
资源链接其实并不是妨碍打开页面的关键,相反,是下面那些大篇幅的文字和图片才是打开的障碍。
至于PM的问题,这里有我一点疏忽,当天回PM有点不畅,于是在你的合辑2后跟帖说明了,请你在前一个帖子内更新视频,不要另开一贴,也明确在回帖里告知了24小时后会隐藏该贴。
非常谢谢陆璐同学的辛勤发帖,不过我还是坚持一个艺人只能拥有一个精华视频合辑。
陆璐5566
是这样,1月23日晚开始,上VC的速度已有所改善,我们在发布页征求过下载者的意见,得到的反馈是目前的打开速度都可以接受,这样的话并不介意在原贴更新。这一点几天前已在PM中说明了。当时也提出希望VC能作个确认,因为个人觉得是不是系统已经做了一些调整,速度才会有明显的提高,那我们现在想知道的就是改善后的速度能否长期保持下去(一般状况下)。讨论第2辑的问题可能需要一段时间,在那有结果之前,是不是可以先对首页的速度问题作个答复?

关于上面suanny的回贴,因为今天在页面上放了几张图,所以也特来作个解释:在此前将近2年的时间里,我们的页面上只有1张图,今天是第一回放了1张以上的图片(还用的是外联相册)。我想1张图离“过多”还是有一段距离的;艺人合辑是否有过开2辑的先例,先前给出的地址都看得到;至于是“不便回应PM所以直接跟贴”还是“跟贴后我PM试图沟通却不予回应”,从PM时间和跟贴时间看是一目了然的。

争议贴,陈述事实比较好。

祝各位版主新春愉快,辛苦了,应该都很忙,还要顾着论坛。
CHE GUEVARA
1月17日到目前都还没解决,效率也太低了吧